Дата: Воскресенье, 22.08.2010, 16:24 | Сообщение # 203
Зора
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Оффлайн
Quote (Cryostasis)
CitizenX, вы шутите? Для Pal версии фул спид это 50 fps, для Ntsc 60.
Я имею ввиду, что "реальное врямя"- это то, что может уловить глаз человека, более 24- это не особо нужно! Разница будет только в некоторых моментах игры (где мелкие частицы быстро двигаются и т.д.
Дата: Воскресенье, 22.08.2010, 16:27 | Сообщение # 204
Зора
Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Статус: Оффлайн
CAHEK, То что в зельде 30, это всего лишь из за недоработанного эмулятора) Выше вы сами сказали, то что я уже 2 страници пишу. Пал 50, Нтсс 60 CitizenX, а глаз то тут причем? 24 он уловит, но вот тормоза на картинке будут.
Дата: Воскресенье, 22.08.2010, 16:48 | Сообщение # 205
Зора
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Оффлайн
Quote (Cryostasis)
CitizenX, а глаз то тут причем? 24 он уловит, но вот тормоза на картинке будут.
Не будет там тормозов, может быть вы когда идете по улице "картинка тормозит" 60 фпс- это фигня глаза не заметят ризницу (если это истенные 24фпс и истенные 60). Навороченые камеры используют иногда свыше 1000фпс, но только, для "замедленного действия", ибо реальное время есть реальное время... 24 кадров по тв- стандарт в этой стране (35 США), но разницы между ихним ТВ и нашим- в ФПСАХ никто не заметил. P.S. PAL и NTFS - это стандарты, но эти самые 60 все-равно не используются (т.к. вычислительная нагрузка есть, но сущевственной разницы- нет.) P.P.S. Писанина эмулей и фрапсов зачастую лажа, не стоит всегда ей верить.
Дата: Воскресенье, 22.08.2010, 16:49 | Сообщение # 206
Хайлиец
Группа: Пользователи
Сообщений: 1169
Статус: Оффлайн
Cryostasis Просто сравни в скорости Зельду на эмуляторе при 30 FPS и ролик с консоли (найти на youtube не проблема) - скорость игры одинаковая. Также попробуй пробежаться волком в не тормозной локации и представь как это будет выглядеть с удвоенной скоростью при 60 FPS.
Дата: Воскресенье, 22.08.2010, 19:12 | Сообщение # 207
Зора
Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Статус: Оффлайн
CAHEK, не говорите ерунды. Сами посмотрите для пал 50, для фокса 60. Вот и подумайте, зельда тогда по вашему что? мутант пала и нтсс? В старфоксе при 60 играете? Ну вот.
Quote
Не будет там тормозов, может быть вы когда идете по улице "картинка тормозит" 60 фпс- это фигня глаза не заметят ризницу
Отето вы улыбнули. А вы в жизни маной пользуетесь?))
Quote
если это истенные 24фпс и истенные
Поиграйте в комп игру с 24 кадрами в секунду)) Причем тут те кадры которые мы видим, к кадрам в секунду в игре?
Дата: Воскресенье, 22.08.2010, 19:38 | Сообщение # 210
Герудо
Группа: Пользователи
Сообщений: 718
Статус: Оффлайн
Твайлайхт пожалуй, это сумеречная принцесс, которая правит царством сумрака))) Или это название легенды зельды на Вии/геймкубе
Добавлено (22.08.2010, 19:38) --------------------------------------------- Всё, объяснили. А я чуток ошибся))) Не на всех, но в зельде 30 - лично проверено. Там рядом процентики которые якобы показывают загрузку ЦП, на самом деле показывают сколько использовано скорости. Тоесть если фпс 30 а процентов 50, значит там максимальное фпс 30, так я понял)
Дата: Воскресенье, 22.08.2010, 19:45 | Сообщение # 211
Хайлиец
Группа: Пользователи
Сообщений: 1169
Статус: Оффлайн
Quote (Cryostasis)
CAHEK, не говорите ерунды. Сами посмотрите для пал 50, для фокса 60. Вот и подумайте, зельда тогда по вашему что? мутант пала и нтсс? В старфоксе при 60 играете? Ну вот.
Для телевизора норма 25 кадров для PAL, 30 для NTSC, а 50 и 60 получается из-за чересстрочной развёртки. NTSCPAL А 30 или 60 это уже зависит от игры, причём и то, и то может быть в одной игре
60 FPS в меню 60 в одиночной игре 30 FPS = 100% при игре вдвоём и 22 FPS = 73% т.е. 30 FPS = 100% при игре вчетвером
Сообщение отредактировал CAHEK - Воскресенье, 22.08.2010, 20:21
Дата: Воскресенье, 22.08.2010, 21:05 | Сообщение # 213
Хайлиец
Группа: Пользователи
Сообщений: 1169
Статус: Оффлайн
Quote (Cryostasis)
Ну вот, проседают фпс) Норм для телевизора 24)
Вот собственно аргументы и кончились. Слив защитан. FPS - кол-во кадров выдаваемых в секунду эмулируемой приставкой, при реальной скорости эмуляции эмулятор должен выдавать количество кадров равное приставочному, которое у приставки тоже может меняться (доказано на примере Star Fox Assault), а 60 кадров достигается на эмуляторе (например дублированием каждого кадра). На эмуляторах более простых консолей можно ускорять воспроизведение, при этом бывает и 400, и больше кадров, но это не значит, что все кадры отображаются на мониторе (например при 600 FPS показывается каждый 10й кадр).
Дата: Понедельник, 23.08.2010, 00:48 | Сообщение # 216
Triforce keeper
Группа: Администраторы
Сообщений: 8932
Статус: Оффлайн
Cryostasis, ты не прав. Что ты хочешь от эмуляторов? Они должны эмулировать игры для телевизионных приставок, а телевизор - это PAL и NTSC, которые пока никто не отменял (ну еще SECAM есть, но для него игры не затачивают). Телевизор - это 25/30 фпс. Если эмуль выдает больше - это уже вранье и "улучшения". В ранних Долфинах (1230, например) Zelda Wind Waker выдавала около 100 фпс в закрытых помещениях (дома/магазины). Играть было невозможно (слишком быстро).
Гонишься за фпс - играй в писишные игры. Они специально для компа, им телевизор пофиг, и можно выжимать из них, при желаниии, лишние кадры в секунду - тянула бы система.
Скажи вообще спасибо, что тебе написали такие эмуляторы, как Долфин, и радуйся, что оно показывает хоть даже и 20 фпс, и можно более-менее полноценно играть в игры для куба и вии(!) на любимом компе.
Quote (Cryostasis)
Поиграйте в комп игру с 24 кадрами в секунду
Опять же путаешь. Игры для компа - это игры для компа. Крути верти как хочешь. Монитору пофиг. Отключай текстуры в квэйках, выиграешь десяток фпс в плюс и размажешь соперника чуть быстрее, чем он тебя. И т.д.
Игры для приставок - это игры для приставок... к ТЕЛЕВИЗОРУ - 25/30 фпс (PAL/NTSC).
Дата: Понедельник, 23.08.2010, 12:12 | Сообщение # 219
Зора
Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Статус: Оффлайн
Вы говорите о разных вещах. Cryostasis в чем-то прав, нельзя сравнивать FPS от телека и эмуля. Нормальный FPS для эмуля - 60. Это вместо 100 процентов скорости. Что касается дельфина, так он еще сырой, вот у него и проблемы с FPS.
Дата: Понедельник, 23.08.2010, 13:24 | Сообщение # 220
Хайлиец
Группа: Пользователи
Сообщений: 1169
Статус: Оффлайн
Pnd Я согласен с Cryostasis'ом в том, что на мониторе компа должно отображаться 60 кадров в секунду, но я считаю, что FPS - кол-во кадров выдаваемых эмулируемой приставкой, которыми и меряется скорость (которые на настоящей консоли могут быть 30), а количество выдаваемых на монитор VPS, которых при полной скорости как-раз 60 (при 30 FPS 60 VPS достигается выводом каждого кадра 2 раза подряд), а Speed это соотношение текущего FPS к необходимому для реальной скорости.
Сообщение отредактировал CAHEK - Понедельник, 23.08.2010, 13:28
Дата: Понедельник, 23.08.2010, 18:16 | Сообщение # 222
Зора
Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Статус: Оффлайн
Quote (CAHEK)
я считаю, что FPS - кол-во кадров выдаваемых эмулируемой приставкой, которыми и меряется скорость
это и имеется ввиду.
Quote (CAHEK)
(которые на настоящей консоли могут быть 30),
ну с этим я несогласен, но соглашусь что если речь идет о консолях XBOX, GameCube, Wii - то их эмуляция еще не ясна и х.е.з. сколько там FPS для нормальной работы, но по моему - так тоже 60. (за пример беру - super nintendo, Nintendo64, gameboy, Dendy - там при 60 FPS - скорость 100%)
24 кадра - вполне достаточно для комфортной игры, тормозов не может быть в принцип
мы говорим о разных вещах
Добавлено (23.08.2010, 18:16) --------------------------------------------- Вопрос ко всем украинцам) В частности тебе Антон) так вот ты бы не мог мне помочь, вплане посмотреть сколько в Киеве будет стоить примерно такой ноутбук - ASUS K50ID-SX124? Стоит ли ехать в на Украину, или примерно столькоже? А может есть люди из Одессы?
Дата: Понедельник, 23.08.2010, 18:20 | Сообщение # 223
Хайлиец
Группа: Пользователи
Сообщений: 1169
Статус: Оффлайн
Quote (Pnd)
ну с этим я несогласен, но соглашусь что если речь идет о консолях XBOX, GameCube, Wii - то их эмуляция еще не ясна и х.е.з. сколько там FPS для нормальной работы, но по моему - так тоже 60. (за пример беру - super nintendo, Nintendo64, gameboy, Dendy - там при 60 FPS - скорость 100%)
При 30 FPS в зельде полная скорость (подписано Speed 100% и на глаз, если сравнить с записью с консоли), а на компе всё равно будет 60 кадров (в эмуляторе VPS), но скорость нормальная и движение плавное т.е. всё работает как надо.
Дата: Понедельник, 23.08.2010, 19:41 | Сообщение # 224
Triforce keeper
Группа: Администраторы
Сообщений: 8932
Статус: Оффлайн
Pnd, я не знаю, сколько он будет стоить. http://catalog.onliner.ua/asus/k50idsx124/ - цена не указана. на другом еще нашел - http://www.novatek.com.ua/catalog/model/asus-k50id/ - от 708 у.е. больше не видел. вбей в гугле модель и допиши "киев" (ну или "одесса". PS, в отзывах заметил, что корпус очень легко царапается. Думаю, ехать за ним в Украину не стоит, если есть у вас в Белоруссии. На один только билет на поезд Минск-Киев-Минск потратишь ~200$ (туда/обратно) (хотя не знаю, может вы машиной/автобусами..)
Дата: Вторник, 24.08.2010, 12:56 | Сообщение # 230
Зора
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Оффлайн
Leen, Почему-бы тебе не воспользоватся какой-ни-будь службой бесплатных объявлений в нэте? Благо, их более чем достаточно! На мой взгляд не этично, предлогать свои услуги на сайте Зельды.
Дата: Вторник, 24.08.2010, 12:56 | Сообщение # 231
Зора
Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Статус: Оффлайн
Quote (Anton)
PS, в отзывах заметил, что корпус очень легко царапается.
да я не именно его хотел) просто по мочности примерно такой конфигурации и хотел узнать разницув ценах, пока вижу что ее нету... просто отец захoтел ехать машиной за ноутом, мол он там дешевле... но вот получается что вроде не стоит... даже не знаю, еще поковыряюсь...
Сообщение отредактировал Pnd - Вторник, 24.08.2010, 13:01
Дата: Вторник, 24.08.2010, 13:35 | Сообщение # 234
Зора
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Оффлайн
Quote (Pnd)
CitizenX, сколько он стоит этот Dingoo A320?
Напрямую из Китая- 83 бакса (2600 руб, вроде), но некоторые русские фирмы приспособились продовать его за 4600 (тупо вписывая твой адрес тем же китайским магазинам, оставляя остальные деньги у себя). Стоит то не дорого, просто купить не так просто (нужна либо карта Visa, либо Play-Pal).
Дата: Пятница, 27.08.2010, 06:25 | Сообщение # 235
Горон
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Оффлайн
Quote (CitizenX)
Leen, Почему-бы тебе не воспользоватся какой-ни-будь службой бесплатных объявлений в нэте? Благо, их более чем достаточно! На мой взгляд не этично, предлогать свои услуги на сайте Зельды.
Я предлагаю везде, где можно. А мало ли, вдруг кому надо? хР Бесплатные объявления... доверяю только фриленс.ру, и прочим "серьёзным" проектам, но увы, вряд ли кому нужен человек без стажа и среднего\высшего образования, не смотря на навыки и опыт... -_-
Дата: Пятница, 27.08.2010, 07:29 | Сообщение # 237
Горон
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Оффлайн
Quote (CitizenX)
Какая разница, кому доверять?
Смеёшься? Полезу на какой-нибудь второсортный сайтик, у меня попросят рисунок\перевод, сделаю, а заказчик свалит и ещё и сайтик этот удалит, или просто обрубит контакты. В добавок, какой-то процент от суммы надо просить перед тем, как начинать работу, а то ещё и впустую всё сделаю. Я хоть и бестолочь, но ещё не тупица.
Quote (CitizenX)
Если ты действительно хорошо разбираешся в переводах, за тебя все скажут твои законченые проекты.
А как я могу показать какие-то проекты, если у меня их не брали и не берут? За бесплатно тоже не берут А может, не знают просто... хотя странно как-то - в двух более-менее людных местах я практически каждый день пинаю народ за ошибки.
Дата: Пятница, 27.08.2010, 09:41 | Сообщение # 238
Triforce keeper
Группа: Администраторы
Сообщений: 8932
Статус: Оффлайн
Leen, насколько я понял, речь не идет о любительском переводе игр. Если ты хочешь заработать, то действитель нолучше пробовать через тот же фриланс.ру. Здесь же никто платить не будет. Если мне, например, (гипотетически) понадобится переводчик какого-то, скажем, специфическго технического текста, то я его найду в своем городе. Остальные также поступят, я думаю.
Quote (CitizenX)
Да, здесь многим нужен перевод The Wind Waker, странно, почему переводчик есть (с навыками и опытом), но перевода до сих пор нет?
Потому что мало уметь просто переводить текст. Что делать простому переводчику текста, например, с техническими вопросами? (Пересчет пойнтеров, скажем - лично мне с этим помогали другие). + нет перевода, т.к. для полноценного перевода надо кучу графики перерисовать. И текста немало - 600 кб примерно. А вообще никто не берется, т.к. все ждут, что "кто-то" сделает. Банальная лень.
Дата: Пятница, 27.08.2010, 11:11 | Сообщение # 239
Зора
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Оффлайн
Quote (Leen)
А как я могу показать какие-то проекты, если у меня их не брали и не берут? За бесплатно тоже не берут А может, не знают просто... хотя странно как-то - в двух более-менее людных местах я практически каждый день пинаю народ за ошибки.
Если честно, я не совсем понял, что ты имеешь ввиду... Если есть опыт, то должны быть законченные проекты, которые можно привести как пример "профессионализма", заказчику, в личном диалоге. Я работал на сайте etxt.ru, когда были деньги нужны. Попробуй, там вроде можно переводчиком заделаться!
Quote (Anton)
Здесь же никто платить не будет.
+1 Это "фан-клуб Зельды", в котором нужно собственно воспевать и боготворить Зельду, а не остовлять объявления о приемах на работу.
Quote (Anton)
Потому что мало уметь просто переводить текст. Что делать простому переводчику текста, например, с техническими вопросами?
Для этого нужна команда! Переводчик+художник+хацкер.
Quote (Anton)
600 кб
Черт, это немало! Тут одному трудно придется, даже очень...
Quote (Anton)
А вообще никто не берется, т.к. все ждут, что "кто-то" сделает
Ну и себя не стоит исключать из Ожидающих естественно!
Дата: Пятница, 27.08.2010, 17:21 | Сообщение # 244
Горон
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Статус: Оффлайн
Quote (Anton)
Leen, насколько я понял, речь не идет о любительском переводе игр.
Ага, не об этом. За перевод игры\манги, учитывая что это её фан-сайт, в добавок моя любимая игра, по мне так вообще кощунство брать деньги. Были мысли самой даже перевести всю мангу, вот только проблема - сканов хороших нету, да и, уже давали ссылку на группу, которая переводит на качественных сканах и с японского... Всё-таки, меня опередили, и смысла не вижу переводить - качественнее всё равно не будет.
Quote (CitizenX)
Я работал на сайте etxt.ru, когда были деньги нужны. Попробуй, там вроде можно переводчиком заделаться!
Спасибо, порыскаю
Сообщение отредактировал Leen - Пятница, 27.08.2010, 17:21
Дата: Суббота, 28.08.2010, 04:46 | Сообщение # 246
Зора
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Оффлайн
Quote (Leen)
вот только проблема - сканов хороших нету, да и, уже давали ссылку на группу, которая переводит на качественных сканах и с японского... Всё-таки, меня опередили, и смысла не вижу переводить - качественнее всё равно не будет.
Не смотри как переводят другие! Вот группа Шедевр например, некоторые их переводы не шедевр, а откровенный shit ever (хороший переводчик поймет ) Но все-ровно переводят, порой очень неплохо получается.
Дата: Суббота, 28.08.2010, 09:56 | Сообщение # 247
Triforce keeper
Группа: Администраторы
Сообщений: 8932
Статус: Оффлайн
Группа Шедевр начинала, когда ты в первый класс пошел ) И на то время сам факт перевода консольных игр был уже интересен. Да и их ранние переводы в любом случае лучше пиратских поделок.
Дата: Суббота, 28.08.2010, 11:22 | Сообщение # 248
Зора
Группа: Пользователи
Сообщений: 359
Статус: Оффлайн
Quote (CitizenX)
от группа Шедевр например, некоторые их переводы не шедевр, а откровенный shit ever (хороший переводчик поймет )
Ай-яй-яй, какие они всё-таки они нехорошие эти шедевровцы! А за переводы 2001-2004 годов их надо вовсе анафеме предавать. Испортили этим своим художественным и понятным русским столько прекрасных игр! Подлецы! Эти ж игры вообше надо было на японском оставлять (хоть и ничего непонятно, но ценность оригинала и всё такое). Меня всегда такой ржач пробирает, когда читаю подобное.
Сообщение отредактировал Kenshin - Суббота, 28.08.2010, 11:27
Дата: Суббота, 28.08.2010, 12:40 | Сообщение # 249
Зора
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Оффлайн
Quote (Anton)
лучше пиратских поделок.
Спорный вопрос.
Quote (Kenshin)
Меня всегда такой ржач пробирает, когда читаю подобное.
Смейся сколько угодно, я не против. Но некоторые их переводы откровенное говно (с английского, который я бы и без них понял). Очень круто перевести "Ninja" как "ниньзя", писать невнятную тупость вместо русской речи и каверкать слова!
Quote (Anton)
Группа Шедевр начинала, когда ты в первый класс пошел )
Адольф Гитлер жил когда ты даже не родился, но это не значит, что он крут
Дата: Суббота, 28.08.2010, 12:50 | Сообщение # 250
Triforce keeper
Группа: Администраторы
Сообщений: 8932
Статус: Оффлайн
Quote (CitizenX)
Адольф Гитлер жил когда ты даже не родился, но это не значит, что он крут
Вы философ?
Quote (Anton)
Но некоторые их переводы откровенное говно
А зачем об этом кричать? И на форуме шедевра отметился уже, и тут кричишь. Не нравится - не играй в их переводы. Зачем что-то доказывать? Кому это интересно?
*хотя игра называется SSB Brawl, а не Wii, но ладно* Нашёл, как тунского Линка открыть? 
